體育播報6月25日宣 足協杯1/8決賽，上海海港2-3不敵上海申花。賽后，著名解說劉越接受了《東方體育日報》的專訪。

足協杯中劉誠宇和蒯紀聞作為對手一起首發出場。你如何評價他倆的表現？

劉越：“兩人表現都可以，但不能期望兩人在這種級別的比賽有決定性的發揮，類似于王鈺棟在浙江隊。他倆很幸福，在職業聯賽剛出道就遇到這么強大的集體以及這么優秀的國際教練，這是很多青年球員，包括我們那時候都望塵莫及的。但他倆也有‘不幸福’之處，因為一出道就面臨這么高的關注度以及這么高層次的比賽。兩人在這場德比中沒有發揮失常就已經很好了，如果換做王鈺棟來申花或者海港，就算可能會好一點，但也不太可能有決定性作用。”

作為申花雙前鋒之一的劉誠宇，出鏡率似乎比作為攻擊型中場的蒯紀聞更多一些。你怎么看？

劉越：“就算如此，但并不意味著劉誠宇表現比蒯紀聞更好。一是看體系給了你怎樣的配置，就像路易斯，當米內羅受傷后，他必能得到更多面對球門的機會，所以我在賽前就在微博上預測他會為申花進球。蒯紀聞的問題是，足協杯德比是雙方的快速攻防戰，申花很少在他的區域過球，所以蒯紀聞在防守中表現機會不多。進攻端的話，申花在他區域的防守很嚴密，身邊能跟他‘同頻’的隊友也不多。而且，在現代足球體系中，傳統的10號位本就很難打，會受到前后左右各個方向的壓縮。基于這種實際情況，他的表現其實還可以。”

上演帽子戲法的路易斯雖然個人狀態調整得很不錯，但是否也受益于米內羅的缺席？

劉越：“雙前鋒的配置中，肯定一個沖在最前面，一個殿后。此前米內羅是沖在最前面的，所以他享受到更多靠近對方球門的資源，進球就多一些。路易斯也有很強的得分能力，但卻處于‘副攻’位置，而且他責任心特別強，經常會對球隊防守做出很大貢獻，所以之前進球少，但并不意味著他比米內羅差。資源是有限的，就看向誰傾斜。就像做業務，公司給你客戶，和你自己去開發客戶，難度是不一樣的。”

聯賽進五球，如今足協杯上演帽子戲法，路易斯的進球數達到八個，和米內羅一樣了。這是否可以消除外界之前對他的質疑？

劉越：“拋開進球數，如果路易斯之前表現不夠好，那斯盧茨基為什么還如此信任他？不能只看數據而無視數據背后是哪些人的努力支撐起來的。這其實是足球價值觀的概念。對球員的價值定位，涉及到對足球的理解。如果認為個人數據就能足以說明球員的能力，那就只看數據就夠了，這會導致連球員都只追求個人數據而忘記對整體的貢獻。當重視球員在非數據方面對球隊的貢獻時，那對球員的定義和足球文化的定義就是一種正向的鼓勵。追求個人表現和愿意為球隊集體利益犧牲，這二者無法共存。

強大到梅西都被認為只會進球不會防守。巴黎圣日耳曼能贏得本賽季歐冠，普遍認為是因為少了三個不會防守的人。連梅西這種球員都會受到很多名帥的質疑，所以，即便在更高水平上，對足球價值觀的定位也是不一樣的，而片面的評價會影響到球員的心態。所以，我非常認可路易斯的價值。他是為球隊在踢球，我一直認為，足球最重要的不是進球，而是奉獻和犧牲精神，在此基礎上，尊重和不忘這些犧牲和貢獻，才能激發更好的集體力量，我們的足球理解一直在忽視這點。”

對于申花的新前鋒阿蘇埃，你有怎樣的期待？

劉越：“我對他不是特別了解。而且看數據沒用，數據只是參考，看集錦也沒用，蘇超比賽我也能做出很精彩的集錦。足球比賽和體操跳水不一樣，后者取決于自己，而足球取決于對手給你的真實壓力。真有價值的是看他比賽錄像，而且持續追蹤至少10場以上。再就是，看他來申花后的實際表現，包括態度、性格，你們應該都還記得特維斯，他數據更漂亮。”

薛慶浩比賽中有過多次重要撲救。你認為申花的門將環節是否有進步？

劉越：“不好說是進步。前面提到過資源概念，此前薛慶浩沒有享受到多少資源——持續的比賽時間和真實的比賽場景。他不僅是第一次踢德比，此前中超比賽就沒踢過幾場。從這一角度而言，他的表現是非常不錯的，而且他的身體條件也很好。”

上一場德比后我們聊過李可，當時你說他是能填補阿馬杜空缺的。現在聯賽又踢了將近10輪，你覺得李可是否有進步？

劉越：“申花對李可的引進是成功的，我認為他和阿馬杜是可以共存的。”

所謂的共存是怎樣一種情形？

劉越：“當在亞冠精英賽中遇到像日本強隊的時候，兩人是可以同時出場的，申花需要這樣的戰術儲備。作為輪換球員，李可也是合格的。當時誰能想到阿馬杜受傷這么久，以及李可迅速發揮出重要作用？所以說，申花的這次人才儲備非常成功。”